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[4823] (製作)垂直吹っ飛び  
■いの  投稿日:2011/05/13 (Fri) 17:07
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DOTIMG_004823_4.gif ( 9 KB / 176 x 272 pixels )
今日はやられ関係の見直し
使いまわしできそうなところは使いまわしカンフーマンを基盤に組んでましたが

違和感がぬぐい切れない箇所もいくつかでてきてしまって
それを埋めて行く作業

垂直吹っ飛び、垂直下降、投げやられ、足払いダウンに違和感
結構あるじゃないですか…

しかし底は見えた まずは垂直吹っ飛びを作成


■名無しのおせっかい  -2011/05/13 (Fri) 10:19
下半身と上半身が繋がってませんよ…

■いの  -2011/05/13 (Fri) 17:02
>>名無しのおせっかいさん
>下半身と上半身が繋がってません
気づいていいような間違いなのに言われてみないと気づかない時が多々
最初これで大丈夫だろうとぐだぐだの方に投稿しようと思ったんだぜこれ…

確かに繋がってませんね
腰の位置修正してみました まだおかしいですかね?


■ほいっぷ  -2011/05/13 (Fri) 17:51
このポーズを正面からみたら結構ひねってるんだろうなぁ。
でもこういうのって勢いというか、らしさという意味での誇張もあるので悪いのかとなるとそうでもないっていう微妙なラインですよね。今よりほんの少しアイレベルを意識するとより自然にはなるかもしれませんけど…;

貧乳派  -2011/05/14 (Sat) 02:36
実機上で動かしてみて違和感がなければOKでいいような気もします。
確かにねじれているとは思いますが…被ダメの時って結構オーバーな表現している場合も多いですし。

■ミネアの人  -2011/05/14 (Sat) 04:36
キャミィの腹食らいの4枚目がこれくらい曲がってますね。
貧乳派さんの仰るとおり、オーバー表現としてはアリと思います。

ただ左足に比べても全体と比べても右足のみがオーバー気味なので、
そこらへんが気になる人にはとても気になるんじゃないかなという感じはします。


■いの  -2011/05/14 (Sat) 06:32
>>ほいっぷさん
>>貧乳派さん
>>ミネアの人さん
アドバイスありがとうございます

MUGEN上で表示したらそんな気になることはなさそうだけど
この体勢はちょっと無理を感じるって事ですよね

じゃあまずは確認してみようと
搭載してポチョの↓HSなどで飛ばしてみる事に

わりと一瞬で終わるので気にならないと言えば気にならない…
他のキャラでも浮かしてみたりAIにひたすらボコらせてみたりしたけどどれも表示時間が短いのでなんとも言えない…!

ルガールの投げが丁度この絵を掴む感じだったので撮影
http://mugendoteita.main.jp/DotoEita/02_Suploda/hokan/file840.jpg

違和感あるようでーないようなー


■ミネアの人  -2011/05/14 (Sat) 07:04
ルガールのおかげで違和感の正体がなんとなくわかりました。

手前側の足のつま先が左上に向いてるのを下方向に向け

足の甲をみせてやるとかなり改善されると思います。
http://mugendoteita.main.jp/DotoEita/02_Suploda/hokan/file841.bmp


■ほいっぷ  -2011/05/14 (Sat) 19:02
この絵をみるとやっぱ違和感は確かにありますね。
私は足とかの部位というよりは極端なひねりと遠近があまりないのとで、腰と股関節の微妙なずれや足の長さのずれが強調されてるのが原因じゃないかなぁと思いました。人体の描き方に詳しい人にはやっぱりみればみるほどってなるかもですね。

■島村鰐 [HOME]  -2011/05/14 (Sat) 22:13
そうですね…
肩のラインと腰(ベルトが隠れてるであろう位置)からして
上半身はほぼ真横、むしろやや上から見た図になっているのに対し、
下半身は右足下方から見上げたような図になっているので
正面から見ると上半身「|」に対し下半身の向きが「/」となっていて
それで妙に見えているのです。

ミネアの人さんのから更に修正を加筆してみた
>>http://mugendoteita.main.jp/DotoEita/02_Suploda/hokan/file845.bmp

…左脚はもっと短く、右足をもっと長くしてもいいかもしれませんが…
服の裾はいいのかって?人体よりフリーダムだから
大体あってればいいと思うよ(をい


■いの  -2011/05/15 (Sun) 05:36
>>ミネアの人さん
>>ほいっぷさん
>>島村鰐さん
アドバイスありがとうございます
いやー…何度もお手を煩わせてしまってすみません;

ミネアの人さんと島村さんが直してくれた絵を参考に修正

直し終わるとさらに無理があるポーズに感じてきた

上半身とのバランスが悪いからだろうと上半身を見直し

下半身を上半身に合わせつつ修正
反転などしつつバランスを意識しつつ修正すること6時間程

そしたら全然違うポーズになっちまってたんだよ…!!

修正版↓
http://mugendoteita.main.jp/DotoEita/02_Suploda/hokan/file846.gif

自然という意味では修正後のほうがそれっぽいけど
面白みは修正前のがあったんじゃないかと思う

今までの動作もそうだったけど上級者でもないのに変則的なポーズを無理に作ろうとするので失敗が多い私…
自分でもわかってるけどやりたい衝動に負けて作ってしまう

本質的にキャラ作成に向いてないのかもねと思う今日この頃


■ミネアの人  -2011/05/15 (Sun) 07:04
自分も言うほど上手いわけじゃないので断言はできないんですが
まず自然なポーズを作って、そこから変則的なポーズにして行くと
「自然な変則的ポーズ」を作りやすいんじゃないかと思います。

あと向いてないって事はないと思いますよ。
上級者じゃない=まだまだ伸びる可能性があるって事じゃないですか。
個性を出したいという意欲もあるし、回数重ねていけば
きっと満足行くものが描けるようになると思いますよ!

お互いがんばっていきましょうぜ!


■Jaldabaoth [HOME]  -2011/05/15 (Sun) 12:03
>変則的なポーズを無理に作ろうとするので失敗が多い
失敗から学習出来れば決して無駄ではないかと。既存の動作と異なる個性を出したいという信念を感じますし。

ただ、ストレートが安定しないのに変化球の練習を先にすると大成するまで時間がかかる気はします。それも方法の一つではありますが茨の道かも知れません。

まずはセオリー通りに作って、あとで描き換えるのもありかと。β版完成まであえて見切り発進を連発している者から参考までに。

>本質的にキャラ作成に向いてないのかもね
「お前に足りないものは、それは…!」
…と、クーガー兄貴に説教されるレベルの私ですが「好きだから!なんとしてでも自分の手でMUGEN入りさせたい!」という信念だけで製作しています。

能力不足を感じるかも知れません。それを指摘されるかも知れません。
そんな時は「ンなこたァ分かってんだよ!この蛇野郎が!」
と奮い立たせてはいかがでしょう?…蛇野郎はちょっとアレですがw

モチベを維持しつつ、マイペースでお互い製作しましょう


■ほいっぷ  -2011/05/15 (Sun) 14:08
>>自然という意味では修正後のほうがそれっぽいけど
面白みは修正前のがあったんじゃないかと思う
まさにその通りですなぁwできればあの感じのまま人体だけ調整すればオールOKだったんですけどねw
最新版は私が自キャラで描いたやられみたいに普通になってしまってるので、最初のが面白かっただけよけいにもったいないです
兄貴にまず優先されるのはスタイリッシュさだと思うので普通になるぐらいなら最初のを使われた方がいいくらいかもしれません…と思います。
真矢みき風にいわせてください。あきらめないでっ(・∀・)
決して失敗ではありませんよ。私は最初のほうが好きですし。単純に難しい格好なのですんなりいかないだけです。失敗じゃなくて成功への布石ですよ?

■島村鰐 [HOME]  -2011/05/15 (Sun) 15:45
>>本質的にキャラ作成に向いてない

それはない、ありえない


>>面白みは

ありますよねー(泣)
自然さ、リアリティとデフォルメのかっこよさの間のジレンマ。
逆に上半身の角度の方を直せば良かったかしら…

というても修正後のも普通にかっこいいと思いますけどね。
余計悩ましい?


■しう  -2011/05/15 (Sun) 18:30
そのキャラらしさを模索する姿勢は本当に尊敬します。変則的なポーズに対するチャレンジ精神も、基礎が固まったのち、さらに前進する原動力としては重要なものだと思います。確かに兄貴らしさは以前の方が出てるんですよね…それだけの個性の強さがある人ですし。悩ましいですね。。。
この絵は上昇時のみですが、頂点と下降のポーズも考慮してバランスが取れてそうな方を選ぶのも良いかもとも…?

■いの  -2011/05/16 (Mon) 08:25
ついに2ページ目に突入しちゃったYO!
もう大分長くつき合わせてしまってるんでね…
流石にここらで決着つけるべきでしょう 投稿主として
っていうかもう見てる人がいるかもわかりませんが

>>ミネアの人さん
>>Jaldabaothさん
>>ほいっぷさん
>>島村鰐さん
>>しうさん 
ありがとうございます
お見苦しい鬱っけあるコメントを残して申し訳ない

前回の修正版でもいいんじゃないかと思うけど
やっぱ面白くないのですよね…
この「面白い」って部分をどうにかして生かしたい
そこが拭い切れない

元絵の面白い部分は下半身の反りと足裏を見せるとこだと思うので
そこをできるだけ「生かす」方で頑張ることに

しかし必然的に修正してもらったとこを否定する形になってしまった…!すいません ここ本当申し訳ない

上半身が下半身に対して垂直っていう島村さんのコメントを参考にもう一度よく考える

体だけ反らしてもうまくいかないだろうし頭の位置も考え直す
一番悩むのは左足の位置で、バランス考えてもう少し内によせたり角度も何度も変えてみる

上下左右に反転を繰り返してバランス調整
しかしそこに必ず引っかかってくる左足…!
足の裏を見せない絵にして位置調整してやれば「違和感」はなくなるけど同時に「面白み」も無くなる

足の裏は見せてるほうがこの絵は好きになれるから残すほうでいきたいしなー…

ちょっとわがまま過ぎるだろ自分w
変な方向に頭痛くなってきたわ

↓再々修正版
http://mugendoteita.main.jp/DotoEita/02_Suploda/hokan/file849.gif

違和感は感じる しかし前の垂直版よりかは絶対こっちのほうがいい っていうよりこっちの方が好きになれるといった感じでしょうか

この垂直吹っ飛びについては一旦ここで時間を置いてみることにします
ちょっと煮詰まりすぎました ここは一旦置いて見るべきだと思う
時間経ってからもう一回見ると色々気づく時ってあるよね

たくさんのご意見 ご感想ありがとうございました
考え方が変則的な私ですがこれからも頑張っていきたいと思います

今日は寝よう思いっきり…修正点が気になりすぎて夜も眠れないとかメンタル弱すぎるw

 

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