+ WRITE +

[6560] (製作)赤セイバー しゃがみ  
■deadhead  投稿日:2012/06/11 (Mon) 22:12
  Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0
●原寸表示
DOTIMG_006560_1.png ( 19 KB / 650 x 330 pixels )
ハクメンを参考に下半身のみ変更

※しゃがみの参考キャラとともにとりあえず2パターン描きました
毎回gifでつくるのはちょっときついので
―さんの意見を参考にもう1パターン作る予定ではありますが、どのしゃがみから近づけるのが易いか知りたいので

しゃがみよりこっちの方が本題かも
前回と引き続きニュートラルです
≪ファイル消失≫ 新アップローダ>消失ファイル名:file1.png
どっちがいいでしょうか?
腎虚さんにわざわざ描いていただいたにも関らずイマイチ表現しきれなかった感があります、申し訳ありません・・・

アドバイスよろしくお願いします

>之々さん
確かに腕短かったので修正しました、したんですけど・・・
自分がファイルをアップロードしたら他のデータが消えてしまったっぽいです、管理掲示板の方にも同じ旨を書いてますが誰か確認お願いします。これが自分だけならいいんですが、本当にごめんなさい・・・

>mirさん
今見ると自分でもあんまりにあんまりですね・・・
内股意識してみます、ありがとうございます

>のもれさん
仰る通りです・・・
イメージもっと考えて描いてみます、ありがとうございます

>Annriさん
なるほど、どちらかの足を支点にしないとしゃがみにくいんですね。
何人かキャラを確認してみたらほとんどそうでした、ありがとうございます

>―さん
すごく分かりやすい説明ありがとうございます!
隠しつつアピールですか、一石三鳥くらいうまみありそうですね。
それも加えてちょっと次はgifじゃなく何パターンか描いてみます

>能井さん
ちょっと今回はあまりにも考え無し過ぎました
剣持ってるキャラのしゃがみ参考にすればいいかなーくらいで描いちゃったもので女性的なしゃがみ方について全く考えてなかったです
剣先を地面に傾けるという案いいですね。
現時点でも実は片手で持ってるんですがちょっと無理あるなと思っていたので、使わせていただくかもしれません

追記
しゃがみによるイメージですか、攻撃的とか防御的とは考えたことありませんでした。
このキャラなら攻撃的で一応皇帝なんで優雅でかつ恥じらいはあまりないって言う感じですかね、こんなスカートだし。

>腎虚さん
一番右は自分に気を使ってなるべくもとの形に近いものにしてくださったのでしょうが、あの顔の角度だと真ん中が一番が合っている気がしたので

スカートの影は確かにくっきりしすぎているかもしれません、影を中間あたりまでで消すといいのかな?

追記
>>版権キャラ描くとき一番大事なのはらしさ
全く同意です、自分が作りたいのは飽くまで赤セイバーそのものであってそれに似た何かではないので
ですから新しいニュートラルは自分が手を加えたところはともかく腎虚さんに描いていただいたポーズそのものは自分でも納得してコレなら仮に(ラフではあるけど)公式で格ゲーが出た時同じものであってもアリだなと思っています。
けれど腎虚さん自身が納得できないのなら前回の一番右にしても構わないです。正直どっちに転んでも悪くないと思っているので

>>しゃがみ
上に書いたとおり私も出来ることなら原作にというか赤セイバーのイメージ通り作りたいんですが、オリキャラならいざ知らず0から描いてイメージを近づけるのはまだ難しいのでなるべく近いイメージのキャラから流用したいという気持ちがあって前回のしゃがみにしました。(動作の行いやすさとかも込みで)
ですが前回ふれでりっくさんに指摘されたようにポリゴン自体は本当の人間ではないですから無理のある体勢をとっている可能性もあるということと、前回みなさんが仰られたとおり自分で同じ体勢をとってみると確かにきついということもあってやはりマズイのかなと感じて別のしゃがみ方を探すことに
それでも腎虚さんややっちゃったさんが前のものを推して下さるのならそっちにしてもいいかな〜と
フワフワしててすいません、最終的には自分で決めないといけないんですがどうも私は「自分の中のイメージ」というより「誰かの(というかみんなの)イメージ」に沿いたいみたいです。無理な話とはわかっているんですが


>之々さん
おお、わざわざありがとうございます
なるほど、自然ですね!
腕が短くなっているのはやはり長すぎるように見えたからでしょうか?
追記
普通に腕を寄せたって書いてありましたね、すいません!
なるほど、野球のスイングですか!分かりやすいです。確かに腕伸ばした状態からは打てませんね
仮にこの状態からいくなら一度剣を引く動作が必要になるわけですね

>やっちゃったさん
画像ありがとうございます、しかも前回のコメントの内容も考慮に入れて作ってくださるとは・・・
新規のニュートラルならこのしゃがみがぴったりですね。参考にさせていただきます。
ちなみにこのキャラの名前はなんと言うのでしょう?


■之々  -2012/06/09 (Sat) 18:54
女性でそのヤンキー座りはどうなんだろう?
と思ってみたり…

ニュートラルはいい感じに新旧折半されましたね
身長がやや伸びたからか、腕が若干短い気がします


■mir  -2012/06/09 (Sat) 19:43
これまたワイルドな足の開きで・・・さすがにちょっと豪快すぎるのではないでしょうか
赤王らしい豪快さも惜しいですが、もう少し内股の方が良いと思います。右足の角度かな・・・

ニュートラルは右の方が個人的に好きですね
全体のバランスもそうですが、真横を向いているより少しこちらに
向いている方が首の角度に無理を感じないのも大きいです
・・・キャス狐に真横向かせてる自分が言うのもなんですが・・・w


■のもれ  -2012/06/09 (Sat) 20:06
同じくこのしゃがみはキャラクターのイメージに合わないかも・・・などと・・・

ニュートラルですが、どちらと聞かれれば私は右のほうを推します


■Annri  -2012/06/09 (Sat) 20:17
足の位置は片方固定させたほうが動きのイメージが
つきやすいかと…
自分でやってみれば判ると思うが、両足を移動させながらしゃがみの体制をとるのはキツイ……

■―  -2012/06/09 (Sat) 20:30
なんか世代がアレですけど、インリンオブジョイトイを髣髴とさせるM字開脚にヤンキー座りをブレンドしたかのような感じになっちゃってますね・・・あとしゃがみ中の腕が結構伸びてるかも
まずヤンキー座りと例えられる違和感の原因には主に二つの要素が関係していると推測できます
@膝を立て過ぎている
A股間をカメラ側に向かって開きすぎている
特にAが要素として存在感が強いですね、太ももの股の内側の筋肉が描写されているという部分もそれを後押ししているかも
@の要素は内股気味という体勢、例として女性のアヒル座りなんかは女子としての「らしい」魅力を感じさせるポーズだと思いますが、そういう要素と逆の方面の角度に膝が傾いている
説明がメチャクチャになりそうなのでちょっと分割させてください

ニュートラルはどっちもいい感じです
自分が作業しやすい方、気に入っている方、
どちらをとってもいいんじゃないでしょうか?
ただしその後の自分のドットに統合性を持たせられるかどうかは視野にいれておくことに越したことは無いと思います、後々苦労さんが来ることもよくあります

個人の感想では腎虚さん元の新規の方はキャラ絵としてかわいく変化した感じ
元のほうはドレスの装飾とスカートが前面に出てキリッと仕上がっている印象です


■―  -2012/06/09 (Sat) 21:49
続きです
おそらく意味不明なので訳が分からないよ状態なら流してください(◕‿‿◕)
@、Aを踏まえてこれらの問題を解決する為カメラ側に見せない(表示しない)という手法が考えられます。
つまりまず一番強力な違和感を放っているA、その股間をカメラ側に向けたまま大きく開いてしまっている状態を隠すために上半身の角度はそのままで腰を捻って、下半身の股間の方向をカメラから別の方向に逸らすというやり方です

セイバー視点から左足の太股を、スカートの赤い生地と赤い生地の間の下半身がどうなっているか、具体的にしっかり表示しなければならない限られた透明トーン部分のスペースで前面にだし、股間が目立ちすぎることを防ぎつつ右足パーツを画面の奥のほう側に配置することでドット労力を削り、最低限右足を表示することで見る側にセイバーの姿勢をイメージ補正させることが出来ます。あとは@の要素を削る為に多少内股ぎみに傾けてやれば女子力アップ?
これで隠したい要素をスカートや太股等を使いながら隠しつつ、セイバーの太股もアピールできます
しゃがみ方のイメージ的には左足を軸に固定して右足を引きながら腰を少し捻り座る、という感じでしょうか
ただ傾けすぎると赤セイバーらしさがなくなるかも知れませんからその辺は適量ということで
毎回長文書いておいてなんなのですが、参考程度ということで気にとめておく程度でどうぞ


■能井  -2012/06/09 (Sat) 22:03
右のニュートラル絵、敵に臨むような表情もよく見えて良いと思います。既存の左の絵も、右絵→左絵→ダッシュモーションと中継ぎに使えそうですね。

しゃがみは…他の方もおっしゃっていますが、男性的な感じがします。annriさんの「しゃがませる時片足を基軸にする」という案は安定感が出て良いと思います。
あわせて、しゃがみの場合剣先を地面に預けるようにすれば、重量のある剣でも片手で違和感なく持てると思うので、良ければ選択肢としてご一考を。攻撃モーション時に両手持ちに移行すればいいのでポーズの幅が広がると思います。


■腎虚  -2012/06/11 (Mon) 03:24
一番右だろうなー
と思ってたんですけど真ん中が採用されるとは・・・!
以外でしたが私としても嬉しい驚きです。
最終的にdeadheadさんが仕上げたものも上々の評判でなによりですね。上手くまとまってよかったです。

追記
スカートの影ですけど、その山なりな形と、折り目のない
構造では、上から光を当てたとき、例え波うっていてもそこまではっきりくっきりシャープな影はつかない気がするんですけどどうでしょうか?

追記2
う〜ん そうですかぁ。微妙なこといいますけど真ん中描いた後なぜ右も追加したかというと、気を使ったというより、セイバーらしさの面で不安があったからなんです。
版権キャラ描くとき一番大事なのはらしさだと思っているんですよね。例えリアリティがあってもらしくなければ別キャラですから;改変率が高い真ん中になったのは嬉しいんですけど、正直な所他の方はどう思ってらっしゃるのかなと思います。それで前回私は右を推したんですよね;
スカートは私がいうより、ここの方に今の感じでもいいので
動かして見てもらったほうがいい助言もらえるかもです。
なにせ私は女キャラが苦手な上、スカート動かしたことなんてありませんからw

あとしゃがみなんですが、今の体の角度で首を相手側に真横にすると死ねます。多分;
さらにですが、今どのしゃがみがいいのか?ということですけど、私は一番最初の足を開いてるのでいいと思います。
実際やってみると結構できたんですよねw重心しっかりすれば十分可能じゃないのかなと思いますし、セイバーさんは私より遥かに下半身、いや全身の強さが違うはずよね?
ですのでこの右から2番目のポーズは間違いではないと私は思います。戦闘中咄嗟にしゃがむという意味でも、一番ナチュラルかもしれません。関節にしろ筋肉にしろ普通の人間レベルで考えすぎるのもなにか違う気もしますね。何よりもらしさが大事だと思いますよ。しゃがみの意見をみてると、私は少数派でこの流れに逆らってるのかもしれませんが、一番共感できるのは右から2番目だと思います。言葉選びに修正しすぎるくらい本気ですw


■之々  -2012/06/10 (Sun) 16:29
上半身の形からするとこういうのが一般的かな?っと…
(時間がとれず下書きで申し訳ない)
≪ファイル消失≫ 新アップローダ>消失ファイル名:file6.png

ニュートラルのポーズから右足の膝を地面に落としたイメージです
それに合わせて伸ばしていた腕も右腰に寄せてみました

追記
>腕が長すぎるように見えたからでしょうか?
それも無くはないですが、こういう長物って構えてるときから肘が伸びきってると上手く振れないのですよ
わかりすい例だと野球のスイングですね


■能井  -2012/06/10 (Sun) 20:52
しゃがみはこの4点だと左側ふたつが男性ぽさが薄目でいいですね。どちらが良いか…は難しいです。どういうガードポーズか、ポーズから受ける印象をどうしたいか、などが決まっていないと選びづらいと思います。
例えば最左絵は相手側の膝を立てているため身体をカバーする要素が強く、警戒が強く防御的なイメージです。
変わって左から2番目の絵では同じしゃがみですが今にも動作に移れそうな攻撃的なイメージになっています。これは上半身の前傾を立てた右足が後押ししてるからですね。
ご覧のとおりハクメンは後者側で、実際彼のキャラクター特性はわかりやすく攻撃的です。
なんだかつらつらと書いてしまいましたが、deadheadさんの中の全体的なキャラクターイメージに即したものになるといいなあ。楽しみにしてます。

■やっちゃった  -2012/06/11 (Mon) 23:05
初期(右から2番目)のいつでも斬りにいけるぞ的な力の入ったポーズが好きなので、ポーズに関する意見は謙虚さんに同意です。現状では若干捻りが強めで剣で斬る前の振りかぶり中(バックスイング)のような印象も受けるのでそれを少し緩めるように上半身に対して下半身を時計周りに30度くらい回転させてみたポーズ案です。
ttp://www42.tok2.com/home/mugendteita/Suploda/uploda/src/file8.gif

提案させていただく上で気にしたこと
1・一番最初の投稿時に「横薙ぎがしやすそう」とこのポーズにした理由を言われていたので、それを尊重し女性がやっても男っぽくなりすぎずに、力みを感じられるように
2・立ち・しゃがみで移行が比較的スムーズにできそうな足の位置取り
3・しゃがみの上半身を立ちと近い印象にすれば今後作った攻撃や戻りなどが少しは流用して楽ができそう
ほぼカメラの角度(視点)を変えただけの内容でしたが参考にでもなれば

>ちなみにこのキャラの名前はなんと言うのでしょう? 
新規で描いた絵にセイバーさんのニュートラルの頭を乗っけただけなので、キャラとしてはいません。鎧一式は夢幻戦士的なものです。

人間として見て関節がおかしいからそのポーズが取れないとなれば重大ですが、ポーズとしてキツそうとかの話は2次元の筋力は私たちが計ることはできませんから私は自分のイメージ、カッコよさ、可愛らしさを優先するのが2Dの良さだと思ってます。

 

NAME *
MAIL
HOME PAGE URL
http://
MESSAGE *
PASSWORD FlowerPanic  
* パスワードは半角英数で8文字まで有効です。

[BACK]
BBS NOTE 7.31c Siberia 
Module search